Наперсточники из пенсионного органа кидалово на пенсии. Как нас обманывают с пенсиями

21.05.18 96 949 43

Как меня тайно перевели в левый фонд и чего это мне стоило

В конце 2017 года мне позвонили из одного негосударственного пенсионного фонда и сообщили, что я теперь их клиент.

Алексей Кашников

пострадал от мошенников в НПФ

Я никаких договоров ни с кем не заключал, а когда начал разбираться, выяснилось, что у меня фактически украли 80 000 Р из будущей пенсии.

В свое время я сам работал агентом НПФ , но даже знание всех уловок страховщиков меня не спасло. В этой статье расскажу, как недобросовестные агенты НПФ тайком могут вас обмануть.

В этой статье - только начало моей борьбы с мошенниками. Когда будет какое-то продолжение, я дополню статью и сообщу об этом в соцсетях - подписывайтесь. Но пока я накажу мошенников, может пройти много времени, а защищаться от них нужно уже сейчас, поэтому не ждите разрешения моей ситуации - будьте готовы заранее.

Что за НПФ и при чем тут старость

Наша будущая пенсия разделена на две части: страховую и накопительную.

Страховая пенсия - это деньги от людей из будущего. Когда вы будете старыми, а кто-то другой - молодым, молодые будут скидываться вам на пенсию. Сколько вы будете получать в этой части - зависит от множества факторов, начиная с вашего стажа и заканчивая масштабами имперских амбиций нашей страны. Существенно повлиять на размер страховой пенсии мы можем, разве что улучшая демографическую ситуацию в стране, чтобы на время нашей старости в России было много трудоспособных налогоплательщиков.

Накопительная пенсия - это ваши же деньги, которые государство разрешило вам заранее отложить на старость. Так бы вы отдавали все свои отчисления нынешним пенсионерам, а теперь можно часть оставить на счете. С накопительной пенсией можно ничего не делать - и тогда вашим страховщиком будет Пенсионный фонд РФ , который по умолчанию направит накопления в управляющую компанию ВЭБ . Люди, выбравшие такой вариант, называются «молчунами».

Можно сознательно выбрать своим страховщиком Пенсионный фонд РФ , написав заявление об этом. Тогда вы тоже останетесь в ПФР , но «молчуном» вас считать не будут. А еще можно инвестировать накопительную пенсию через негосударственный пенсионный фонд (НПФ ) и получать доход с его помощью. Если доход будет хорошим и в ближайшие 25 лет никто не решит направить его на имперские амбиции нашей страны, то в старости вам будет на что жить.

Это равноценно тому, как если бы вы сейчас вкладывали часть своей зарплаты в акции и облигации. Вы вкладываете, инвестиции приносят доход, а в старости вы получаете из этих денег пенсию. Теперь представьте, что вкладываете не вы лично, а некоторая управляющая компания, которая собирает кучу денег с населения, вкладывает эту кучу в финансовые инструменты и получает прибыль. Эта компания и есть НПФ - негосударственный пенсионный фонд.

Негосударственные пенсионные фонды зарабатывают на прибыли, которую они добывают своим вкладчикам, поэтому они конкурируют за клиентов. Чем больше клиентов, тем больше денег и тем больше потенциальная прибыль. Иногда в погоне за оборотами фонды начинают вести нечестную игру - и вот об этом давайте поговорим.

Агенты НПФ

Негосударственные пенсионные фонды - это финансовые компании, они занимаются деньгами: миллион туда, миллион сюда, купил бумаги, продал бумаги, дебет-кредит. У них не всегда есть сеть офисов по всей России и собственные продавцы.

Чтобы привлекать деньги населения, довольно часто НПФ обращаются к услугам агентов. Агент продает услуги НПФ за вознаграждение - это может быть человек или компания. Например, НПФ может договориться с раскрученным банком, чтобы тот продавал своим клиентам услуги этого НПФ . За каждый оформленный контракт НПФ платит банку вознаграждение. Все счастливы.

Агентами могут быть банки, магазины, владельцы сайтов, ваш почтальон, ваш дилер продукции «Эпл», ваш работодатель и даже всевозможные темные личности. По большому счету НПФ неважно, через кого вы оформили договор: главное, чтобы вы согласились перевести свои деньги в этот НПФ . А агенту главное - оформить бумажки и получить свой гонорар. Всем все неважно, вот и получается…

Фонд работает с агентами напрямую или через брокеров

Досрочный переход в другой НПФ

Государство хочет, чтобы вы выбрали какой-то один пенсионный фонд и оставили там деньги надолго. Поэтому по закону переходить из одного фонда в другой без финансовых потерь можно раз в пять лет. Если перейти досрочно, то вы потеряете весь инвестиционный доход.

Именно это и случилось со мной. В 2015 году я заключил договор с НПФ «Доверие». На тот момент на накопительном счете было 33 000 Р . Два года мой НПФ инвестировал деньги, а я получал доход. Когда меня обманом перевели в новый НПФ , все заработанное сгорело, а на счете остались первоначальные 33 000 Р .

Но на этом потери не закончились. Дело в том, что деньги из одного НПФ в другой переводят не четко 1 января, а в период с 1 января по 1 апреля. То есть если в этот промежуток накопительная пенсия уже ушла из старого НПФ , но еще не поступила в новый, то за это время никакого дохода вы тоже не получите. По факту деньги могут зависнуть, их переведут на новый счет позже - в моем НПФ мне сказали, что иногда срок затягивается до сентября. При доходности 10% потери увеличиваются с 6930 до 8000 Р .

Меня вполне устраивала доходность моего старого НПФ - 10%. Это в два раза выше уровня инфляции. Сейчас мне 35 лет, до пенсии еще минимум 25 лет. Все это время потерянные деньги продолжали бы работать. При доходности 10% 8000 Р к 2042 году превратились бы в 80 000 Р ! Этой суммы я недосчитаюсь из-за того, что в далеком 2017 году кто-то решил перевести меня в другой НПФ .

Как обманывают мошенники в НПФ

Некоторые агенты оформляют перевод из одного НПФ в другой втайне от клиента: главное - получить от него паспортные данные и номер СНИЛС . За каждого приведенного клиента агент получает от 500 до 5000 Р , в зависимости от суммы на счете будущего пенсионера.

Когда я работал агентом, наша компания использовала только легальные способы поиска клиентов. Самые распространенные - поквартирный обход и проведение собраний сотрудников в крупных организациях. Кроме того, были распространены так называемые кросс-продажи, когда агентами выступали кредитные менеджеры в банках или магазинах. Они предлагали клиентам заключить договор с НПФ , когда те получали заем или покупали товар в кредит. Перед подписанием договора клиенту всегда рассказывали, какой фонд мы представляем, какая у него доходность и т. п.

Как обманывают при обходе квартир

Иногда агенты обманывают при поквартирном обходе, когда с человеком можно поговорить один на один, без свидетелей. Например, агенты представляются сотрудниками пенсионного фонда. С точки зрения закона тут все чисто, ведь НПФ тоже пенсионный фонд, только негосударственный. Потенциальный клиент же думает, что к нему пришли из Пенсионного фонда РФ , и доверяет гостю.

Предлагая договор, агенты могут запугивать, мол, подписать его надо обязательно, иначе можно лишиться части будущей пенсии. Это, кстати, тоже полуправда: агент может показать доходность фонда - если она выше вашего нынешнего НПФ , то часть будущей пенсии действительно теряется.

Наши конкуренты даже открыли фирму с названием «Госфонд», сделали агентам удостоверения с такой надписью - и продажи взлетели. Добросовестные НПФ так никогда не делают - у нас фраза «Я из пенсионного фонда» была под запретом.

Одна моя клиентка рассказывала, как к ней домой пришли агенты и рассказали, что наш фонд закрылся и она должна срочно подписать договор с новым НПФ . На деле же наша компания просто объединилась с другим НПФ и поменяла название. Конкуренты про это узнали и стали пугать клиентов.

Ко мне домой тоже приходили агенты. Я пустил их из профессионального интереса. Они использовали такой прием: попросили СНИЛС «на проверку», тут же куда-то позвонили и сказали мне, что меня больше нет в базе клиентов и нужно срочно переоформить договор. На самом деле они сверили СНИЛС с объединенной базой нескольких НПФ , а меня там не было, потому что мой фонд просто не подавал туда данные.

Как обманывают во время кросс-продажи

Сотрудник банка, страховой компании или микрофинансовой организации может параллельно работать на НПФ . В этом случае вам могут дать подписать договор под видом других документов. Например, когда вы оформляете кредит в магазине и ставите подписи на большом количестве бумаг. Могут сказать, что это договор о страховании, он бесплатный.

Таким методом работают многие кадровые агентства. Задачу им облегчает тот факт, что для трудоустройства нужны те же документы, что и для заключения договора ОПС : паспорт и СНИЛС . Соискатели приходят в кадровое агентство и заполняют анкету для поиска работы. На самом деле им дают подписать заявление и анкету на переход в НПФ . Гражданам после заполнения анкеты говорят о том, что им поступит звонок. Они должны будут подтвердить, что дают согласие на переход, а затем с ними свяжутся по вопросам работы. Когда клиент подтвердит перевод в НПФ , ему и правда могут предложить какие-то вакансии, а могут и забыть о нем.

Один клиент рассказывал мне, как к ним в деревню приехал незнакомый мужчина и сказал, что набирает людей на работу. Под этим предлогом он собрал у желающих трудоустроиться данные паспортов и СНИЛС ов, потом дал подписать какие-то бумаги и уехал. Работу никто не получил, но на следующий год всем пришло извещение о переходе в НПФ .

1. Договор ОПС в трех экземплярах. Всего будет 3 экземпляра договора, каждый из которых будете подписывать минимум в двух местах.
2. Заявления о досрочном переходе. Обычно клиентам на всякий случай дают подписать сразу два заявления: о переходе из ПФР в НПФ и о переходе из НПФ в НПФ .
3. Согласие на обработку персональных данных.

Подделка подписей

Подделка подписей - это уже преступление. Мошенник получает паспорт и СНИЛС , подделывает подписи, подает документы в НПФ - вроде как сам продал услуги человеку. Клиент узнает о том, что перешел в новый НПФ , только спустя несколько месяцев, получив письмо из старого.

Так произошло в моем случае. Как я потом выяснил, меня в новый фонд перевела сотрудница банка, где я получал карту. Она отсканировала мой паспорт и СНИЛС , который лежал в обложке паспорта, втихаря оформила документы и отчиталась перед фондом: «Вот, мол, нового клиента вам привела, давайте деньги».

Избежать такой ситуации сложно, ведь случаи, когда у нас просят копии паспорта и СНИЛС а, не редкие. При этом сами негосударственные пенсионные фонды стараются бороться с подлогами. Например, звонят и уточняют, действительно ли клиент заключал договор, - так они перепроверяют добросовестность своих агентов.

Некоторые НПФ требуют от агентов фото паспорта клиента. Правда, мошенники ухитряются обходить и эти барьеры, покупают базы сканированных документов, вносят в договор собственные номера телефонов, чтобы отвечать на звонки НПФ от имени клиентов.

Один мой коллега из НПФ рассказывал, что мошенники открывают целые фабрики для производства подложных договоров: нанимают специальных людей, которые подделывают подписи, другие сотрудники отвечают на телефонные звонки НПФ , подтверждая переход, третьи сдают документы.

По закону подделать подписи, предоставить копии паспорта и ответить за клиента по телефону еще недостаточно для перевода пенсии. После этого мою личность и подписи удостоверяют одним из трех вариантов: личный визит в ПФР или МФЦ , при помощи нотариуса или электронной подписью. Кто подтвердил мою личность, я пока не знаю. Мой новый НПФ игнорировал этот вопрос, и сейчас я жду ответа от Пенсионного фонда.

Как проверить, в безопасности ли ваши деньги

Узнать, не перевели ли вас досрочно без вашего ведома, не получится, пока деньги не уйдут из одного НПФ в другой. В старом фонде узнают о том, что клиент выбыл, уже по факту - от ПФР . Вы получите письмо о том, что ваши деньги в новом НПФ , тоже только после перевода.

Поэтому надо регулярно проверять, не поменяли ли вам НПФ . Проверить можно на сайте госуслуг, выбрав в личном кабинете раздел «Извещение о состоянии лицевого счета в ПФР »:

Нажмите «Получить услугу», а потом «Получить сведения полностью»:

Когда откроется выписка, вы увидите все отчисления ваших работодателей и своего страховщика, а также дату вступления в силу договора с ним:

Размер накопительной пенсии и доходность в выписке не отражается, их можно узнать в фонде - на сайте или по горячей линии.

Договор вступает в силу не сразу, а на следующий год. Если, читая эту статью, вы вспомнили, что недавно тоже что-то такое подписали, - у вас есть шанс вернуться в старый НПФ без финансовых потерь. Найдите телефон горячей линии нового фонда на его сайте или в своем экземпляре договора и узнайте, как отменить переход.

Что делать

Если вы узнали, что накопительную часть пенсии перевели в новый НПФ тайком от вас, обращайтесь в суд с требованием признать договор недействительным. Деньги вместе с накопленным доходом, вернут в течение 30 дней - в такой ситуации действует особый порядок перевода накопительной пенсии.

Для этого запросите заказным письмом у своего нового фонда договор и согласие на обработку персональных данных, которые вы якобы подписывали. Их можно будет использовать в суде как доказательства. Когда я получил свои документы, то увидел, что подписи за меня сделаны чужой рукой. Сейчас я подал иск в суд.

Обратиться в суд можно, даже если вы подписали договор сами, но вам не рассказали о потере доходности. Как показывает практика, такие иски суды тоже удовлетворяют.

Помните, что закон на вашей стороне. Если вы сами не подписывали договор или вас ввели в заблуждение, то вы сможете доказать все в суде.

К сожалению, многие люди, когда узнают о переводе в новый НПФ , просто машут на это рукой: мол, деньги небольшие, чего теперь дергаться, авось новый фонд будет лучше. Тут нужно понимать три вещи:

1. Сейчас деньги небольшие, но за 10-20 лет на них набегут существенные проценты.
2. Выбор страховщика по обязательному пенсионному страхованию - ваше законное право. Если вы не выбирали этот НПФ , нет причин в нем оставаться.
3. Скорее всего, от вас потребуется только собрать документы и явиться на заседание суда. Мои адвокаты говорят, что они там не нужны и я все могу сделать сам.

Запомнить

1. Если менять НПФ чаще раза в пять лет, то потеряется инвестиционный доход.
2. Казалось бы небольшие потерянные суммы инвестиционного дохода к пенсии могут превратиться в десятки или даже сотни тысяч рублей.
3. Внимательно читайте все документы, которые подписываете при получении кредита или трудоустройстве (и вообще всегда).
4. Мошенникам достаточно вашего паспорта и СНИЛС а, чтобы перевести вас в новый НПФ .
5. Если вы стали жертвой недобросовестных агентов, жалуйтесь в ваш новый НПФ , Пенсионный фонд РФ и Центробанк.
6. Чтобы вернуть накопительную часть пенсии и доход, обращайтесь в суд с иском о признании договора ОПС недействительным.

Краткое содержание:

Из-за стремительных изменений в нашем пенсионном законодательстве процесс расчета и назначения пенсий предельно усложнился, особенно в период 2002–2015 годов. Такие изменения не могли не сказаться на ошибках, которые допускали сотрудники ПФР при назначении пенсии. Однако не всегда такие ошибки были неумышленными, участились случаи и намеренного действия для занижения пенсии гражданам. Анализируя многочисленные обращения пользователей, можно сделать определенные выводы о том, какие самые популярные схемы обмана пенсионеров встречаются в Пенсионном фонде. Рассмотрим подробнее.

Ошибка в стаже

Очень часто пенсионеры удивляются, когда узнают о размере своей пенсии, при этом имея огромный стаж в прошлом. Стоит помнить, что помимо самого факта осуществления трудовой деятельности в стаж еще входят иные периоды, такие как отпуск по уходу за ребенком (декретный отпуск), служба в вооруженных силах, получение образования, а также иные периоды, указанные в действовавшем на тот момент законодательстве.

Таким образом, из-за того, что какой-либо период не был учтен, пенсия в итоге может оказаться заметно меньше полагаемой реально. К сожалению, не все пенсионеры идут выяснять причину, а тем более добиваться защиты своих прав в суде. Хотя в ряде случаев ситуацию можно исправить на стадии обращения в ПФР.

Взносы в негосударственные пенсионные фонды

Тем, кто решил часть взносов отдавать в НПФ, стоит обратить особое внимание на репутацию такого учреждения. Сейчас количество НПФ в России приблизилось к сотне (список можно найти в Интернете), а вот найти надежный НПФ остается большой проблемой.

При этом некоторые НПФ гарантируют высокую доходность накоплений, вплоть до 12–13 процентов годовых. Однако уже не раз происходили случаи обмана со стороны данных учреждений. Весьма распространенный случай – это банкротство НПФ, как правило, носящее фиктивный характер, в итоге сумма отчислений пропадает в неизвестном направлении, и что-то взыскать с такого НПФ практически невозможно. Также известны случаи, когда накопления просто исчезали, либо их сумма оказывалась заметно ниже реальной.

Встречались случаи, когда ПФР без согласования с гражданином переводил накопительную часть пенсии в НПФ. Такой перевод можно отменить, но это лишние хлопоты.

Учтен период, который невыгоден для пенсионера

Чтобы рассчитывать на максимально возможный размер пенсии, нужно применить наиболее выгодный период работы. Все зависит от размера заработной платы. За расчет можно взять период работы в 2000–2001 годах, однако если зарплата в это время была небольшой, то для увеличения коэффициента соотношения заработков (максимальный – 1,2, для северных районов – 1,9) можно выбрать любые 60 месяцев, когда зарплата была максимально большой по отношению к средней заработной плате в стране в тот период.

Но, как показывает практика, не всегда удается подтвердить такой период из-за того, что многие организации уже просто не работают. Также весьма распространены случаи, когда сотрудники ПФР умышленно выбирают наименее выгодные периоды, чтобы снизить размер пенсии. В частности, сотрудники ищут повод формально придраться к документам и мотивировать свое действие тем, что более выгодный период не подтвержден. Увы, но большинство пенсионеров не стараются детально во всем разобраться и принимают такой расчет, который был сделан.

Проблема с документами

Расчет и начисление пенсии проводится сотрудниками ПФР исходя из содержания представленных документов. Как указано выше, не все документы могут сохраниться, особенно с советского времени. Проблема еще состоит в том, что ПФР не очень активно старается запросить информацию (им попросту это не нужно). В архивах тоже не всегда можно найти необходимые документы.

При этом ПФР может спокойно мотивировать занижение пенсии тем, что вовремя не были получены подтверждающие документы, хотя по запросу ПФР информацию должны предоставить. Таким образом, приходится доказывать свое право на назначение реально заработанной пенсии в судебном порядке, хотя, как показывает практика, это все можно было сделать изначально.

Резюме

В завершение отмечу, что к назначению пенсии стоит отнестись максимально внимательно. Если есть малейшие сомнения, то следует потребовать полный расчет пенсии, сравнить со своей трудовой деятельностью, правильно ли указан стаж и применены коэффициенты. Обязательно стоит зарегистрироваться на сайте «Госуслуги» и проверять начисления в личном кабинете.

Спасибо за внимание!

Нам говорят, что мы сами должны думать о своем будущем и копить на пенсию. Например, первый зампред правительства РФ, министр финансов Антон Силуанов: «Безусловно, мы говорить, помимо государственного пенсионного обеспечения, что граждане сами должны задумываться о том, чтобы при переходе на пенсию … нужно думать о достойном уровне жизни, соответственно, это должно стимулировать пенсионные накопления» .

А почему граждане не должны надеется на государственное пенсионное обеспечение? Понятно, что никто на него окончательно не надеется, но это ведь беда, а не норма. Согласно 7 статьи Конституции.

Напомню, что « Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты» .

Так государство намерено обеспечивать достойную жизнь граждан, включая пенсионеров или нет? По конституции обязано. А у государства большие возможности, никак не сводимые к сбору пенсионных выплат с работающих граждан.

​

Не устану напоминать, что пенсионные сборы в России регрессивные, то есть те, кто зарабатывают больше, платят в процентах меньше. Но к сборам во внебюджетные фонды все никак не сводится, например, государству, согласно Конституции, принадлежат недра. И логично было бы ожидать, что приносимая недропользованием природная рента должна идти на обеспечение достойной жизни. Отчасти это так, вопрос только в достойном размере этой части.

В этой связи у меня вопрос: в чем правомочность аргументации, согласно которой пенсии должны обеспечиваться исключительно пенсионными сборами с заработной платы? Это ведь элементарный обман. Достойные пенсии должно обеспечивать государство, используя все свои возможности.

Вместо этого правительство предлагает повысить пенсионный возраст, делая вид, что денег нет. Но деньги у них есть. Факты я приводил в предыдущей статье, а вот резюме премьер-министра РФ Дмитрия Медведева: «Хочу официально сказать и от имени Правительства, и от имени Пенсионного фонда: в этом смысле всё в порядке в Пенсионном фонде, деньги на выплату пенсий в полном объёме есть, и никаких проблем не будет вообще. Никаких проблем не будет».

Никаких проблем нет, но пенсионный возраст якобы неизбежно надо повышать. Логика. Но, допустим, в ближайшем будущем все станет настолько плохо, что « всё это, если не принимать решений, может привести к разбалансировке пенсионной системы, вплоть до того, что государство не сможет исполнять свои социальные обязательства» (тоже Медведев).

Об этом можно было сказать избирателям до выборов. Но в рамках избирательной кампании никто о неизбежности повышения пенсионного возраста не говорил. Говорили другое. И, естественно, люди чувствуют себя обманутыми. Кризис доверия к государству в целом и к его первому лицу искусственно создан в один миг.

Можно ли что-то изменить? Можно. Ситуацию может переломить мощный низовой протест. Власть одумается, только получив серьезный замер снизу. Вопрос, какой замер. Любая активность в интернете всегда может быть проблематизирована по принципу накрутили и вообще интернет нередко воспринимается, как отдельный загон, а не часть реального мира.

Митинги мощный инструмент, но не все ведь могут приехать на митинг в Москву, где принимаются решения, касающиеся всех граждан России. А митингами в Тамбове повышение пенсионного возраста остановить сложнее. Такова наша несовершенная реальность.

Потому мы, движение «Суть времени», начали сбор живых – собственноручных подписей граждан по всей России. Подпись может оставить каждый, и она будет проверяема, от нее по принципу – это боты не отмахнешься. Это уже реальный мир. Если таких подписей будет очень много. Не просто много, а очень много.

То это будет внятное и абсолютное законное проявление замера снизу, на который нельзя не отреагировать. Кто знаком с деятельностью «Сути времени», тот знает, что мы при помощи сбора подписей в сочетании с другими средствами неоднократно отменяли рассматриваемые в парламенте законопроекты и добивались отмены уже вступившего в силу федерального закона. Мы будем бороться, если вы с нами – ниже контакты для связи.

Андрей Малахов, РВС

​

Оставить свою подпись под обращением можно в региональных отделениях движения "Суть времени". Для тех, кто скачал PDF - там же надо сдавать самостоятельно собранные подписи в предложенном формате А3.

Связаться с региональными отделениями можно, заполнив форму на сайте eot.su или позвонив по телефону: 8-800-100-97-24. Приходите, вас ждут!

В прошлый раз я приводил доводы в пользу увеличения пенсионного возраста, которые я считаю самыми главными для нас сегодня. Теперь расскажу, почему я категорически против любых "реформ" нашей пенсионной системы - в настоящее время. Эта "противность" появилось во мне совсем недавно. Причина её появления - личное знакомство с работой пенсионной системы. Я дозрел до оформления пенсии себе. В процессе процедуры, которая длилась почти семь месяцев (вместо положенных 10 дней), я увидел систему, которая занимается обманом пенсионеров, задержанием выплат и воровства у них денег. Система игнорирует закон и "работает" на уровне государства.

Когда я ранее слышал истории про проблемы с назначением и расчетом пенсий , то думал - человек что-то не понял, или ему просто не повезло. В принципе у нас сейчас законы/нормативы прописаны ясно и прозрачно. Но, понятное, дело, не всё и не везде работает "как часики". Однако всё оказалось гораздо хуже. В Пенсионном Фонде работает система, обманывающая и обдирающая пенсионеров. Устройство ее таково, что видно несомненное участие высших должностных лиц - причем дело вряд ли ограничивается только лицами из ПФ.

Сразу перечислю главные претензии:
* назначение пенсий искусственно затягивается во времени;
* расчет пенсий имеет закрытый характер, а попытки разобраться в расчетах намеренно затрудняются;
* процедура "рассмотрения дел" о назначении пенсий игнорирует действующие законы/нормативы;

Финансовые следствия указанных выше нарушений исчисляются многими миллионами. Задержка выплат пенсий, скорее всего, приносит кому-то очень неплохой доход. Деньги, не выданные вовремя пенсионерам, "крутятся" на банковских счетах, принося кому-то процентные дивиденды. Поскольку пенсионеров по стране много, то задержки выплат исчисляются миллиардами, а "навар" от таких операций исчисляется десятками миллионов. Не обязательно эти деньги воруют отдельно взятые лица (а это именно воровство - воровство у пенсионеров). Возможно, таким образом деятели ПФ помогают Путину/Правительству - возможно, по их просьбе! - экономить расходы федерального бюджета. Не воровство - однако, такие действия являются противоправными и мерзкими.

Кроме того, есть "экономия" и местных бюджетов. Ведь задерживаются выплаты по льготам, положенным пенсионерам. (К примеру, в моем случае /это Москва/ - только на оплате городского транспорта город "сэкономил" порядка 25 тыс. руб. Если таких, как я, наберется за год хотя бы тысяч 5 - городской навар составит порядка 100 млн. руб.)

Кроме того, "экономия" получится тогда, когда пенсионер умрет в процессе оформления пенсии, не дождавшись ее выплаты.

Еще выгоднее "экономия" на необоснованном занижении размера пенсии. Это отдельная песня. Ниже расскажу подробно. Не факт, что я учел все финансовые нюансы. С нашей пенсионной системой достичь полного понимания очень трудно.

Потери отдельно взятого пенсионера в результате указанных махинаций получаются маленькими. При маленьком размере пенсии они и не могут быть большими. Но важно ведь и отношение, важна работа системы, работа государства. Важно пресечь коррупцию в пенсионной системе (если руководство ПФ сбрасывает полученную "выгоду" в свой карман - это коррупция).

Как затягивается назначение пенсий, и почему я утверждаю, что это делается намеренно и системно

Перед обращение в ПФ, я - через сайт Госуслуг - получил данные о моих пенсионных правах (Сведения о состоянии индивидуального лицевого счета /ИЛС/ застрахованного лица). Это - важный момент. Меня приятно удивила легкость процесса, его скорость ("сразу"). И совсем поразил полученный ИЛС. Там были все записи, которые имелись в трудовой книжке. У меня длинный послужной список, причем некоторые предприятия загнулись еще при СССР. А уж в новые времена, сами знаете, что было: предприятия переименовывались, преобразовывались и исчезали. Но я получил весь реестр, с полными и правильными данными.

Важно, во 1-х, то, что ПФ получил все данные, не имея моей трудовой книжки (я даже спросил кадровичку, не давала ли она копию моей книжки в ПФ. Нет.).
Во 2-х, важно то, что эти данные мне были выданы с Госуслуг . Я обратился с формальным запросом - получил формальный ответ. Мне дали данные о моих пенсионных правах, без всяких оговорок, что это "примерные права", что это "черновик". Мне дали, по сути, формальный легальный ответ, который ничем не отличается от официального письма с печатью.
В 3-х, всё содержание ИЛС было на русском языке . (А как же по-другому?)

Потом я - через сайт Госуслуг - подал заявление на назначение пенсии (страховая пенсия по старости). Через Госуслуги - это снова важно. Всегда, при возможности, надо идти через Госуслуги (это прозрачно и остаются "следы"). Пришел со всеми требуемыми документами в отделение ПФ. Инспекторша гундела, пугала, лупой всё просматривала - но документы, в итоге, приняла без замечаний и дала расписку.

На словах инспектор заявила, что они будут всё перепроверять , тем более, что у меня часть трудового стажа была на Украине, в т.ч. три года - в стране Украине. Да и по нашим предприятиям надо проверять - "начальство их заставляет". Я спрашиваю, а как же их официальная выписка по ИЛС? Она отвечает, что там данные - "ерунда". Начальство требует проверок. Когда и как обращаться вновь? Приходите месяца через три. В процессе общения она много раз повторяла про "три месяца", "готовьтесь ждать три месяца".

Акцент по трехмесячному сроку. Пенсионный Фонд, его надрессированные клерки, всем твердят, что по закону (№ 400-ФЗ) они имеют право принимать решение не за 10 дней, а за три месяца. Это - умышленная ложь, искажение буквы и духа закона. Закон допускает рассматривать вопрос более 10 дней в двух случаях. Первый случай, если заявитель не представил всех требуемых по закону документов - это не мой случай. Второй случай: " В случае проведения проверки документов, необходимых для установления страховой пенсии..." Когда необходимо/можно применить "второй случай", закон не прописывает. ПФ присвоил себе право применять "второй случай" по своему усмотрению. Так трактуют законы паскудные бюрократы - в свою пользу. Причем "в свою пользу" практически всегда означает "во вред гражданам".

Отмечу, что в моем конкретном случае затягивание решения - почти на семь месяцев - никакими нормативами не объяснишь. И на словах никто не пытался мне как-либо объяснить эту волокиту.

Посмотрим, однако, что означает "проверка документов" в данном случае . А именно, в том случае, когда проверяемые документы находятся в базе данных ПФ (я пишу именно про такой случай). Эти данные - есть данные уже проверенные. Они заносятся в базу по официальной информации официальных государственных структур (так прописано в нормативах). Эти данные выдаются - в качестве официальных - с сайта Госуслуг. Или ПФ дурит всех, раздавая от имени государства липовые данные? Нет же. На своем примере я вижу, что база данных качественная. Просто умники из высшего руководства ПФ (и/или страны) придумали такую лживую "отмазку", чтобы задерживать выдачу пенсий.

Следующий аргумент в обоснование умышленности торможения процесса и в причастности высокопоставленных особ. Как осуществляются процедуры госуслуг на сайте Госуслуг? Думаю, многие уже пробовали, и потому расскажу кратко. Вот заказываешь, к примеру, загранпаспорт. По ходу госуслуги тебе приходят уведомления: заявка принята - передана в МВД - приходите в МВД на фотографирование - заявление на рассмотрении ФСБ, ожидается тогда-то - по техническим причинам задержка, извинения, обещания сразу сообщить - готово, приходите. Ход рассмотрения заявки под контролем, мне по каждому шагу дают уведомления. Уведомления настраиваются, ты можешь их не заказывать. В любой момент ты можешь зайти на сайт Госуслуг и проверить состояние услуги в своем личном кабинете - там будут и все положенные уведомления. По другим услугам процесс аналогичен.

А как проходила Госуслуга на ПФ : 1-е уведомление "заявление принято" - - - - 2-е и последнее "пенсия назначена". Семь месяцев молчания. Ни единого официального сообщения, о факте задержки, о ее длительности, о причинах - ни слова; ни одного вопроса, ни одного отказа - голый ноль. Очевидно, что алгоритм оказания госуслуг должен быть достаточно универсален для всех услуг, в т.ч. обязательно должны присутствовать контрольные проверки по срокам. Госуслуга по назначению пенсии резко выделяется из общего ряда. Для того, чтобы она стала такой уникальной и такой безконтрольной, необходимо было дать команду(-ы) разработчикам программного обеспечения. Простой человек такой команды дать не может.

Следующий аргумент по намеренности и присутствию "командиров". Инспектора ПФ, которые работают с пенсионерами (будущими) - люди обычные, работают на окладе. У них нет никакого резона заниматься "проверками" каждой записи каждого пенсионера. Писать множество писем, ловить ответы, заказывать переводы на русский язык, многократно контачить с недовольными пенсионерами - за ту же зарплату? Оно им надо? Когда пенсионная барышня говорит, что их заставляют проверять - нет сомнений, что дело обстоит именно так.

Теперь расскажу, каким образом ПФ урезает наши пенсии. Эта история будет попроще. Здесь действия ПФ ясны и предельно циничны. Они просто выбрасывают кусок вашей трудовой жизни, не учитывают ее при назначении пенсий. Делается это так, чтобы мы не заметили. А если мы пытаемся разобраться, они блокируют наши попытки гнусными бюрократическими маневрами. Рассказываю подробнее.

Внутри каждого из нас (или у большинства) живет доверие к власти. Конечно, не полное, и не во всем. Но в случае назначения пенсии, как кажется, всё выглядит понятно и честно. Вам выдают в онлайне с официального источника (Госуслуги) список ваших пенсионных прав, где ясно и подробно описан ваш трудовой путь - на текущий момент. Вы видите, что список точен, соответствует вашей трудовой книжке. Вы обращаетесь за пенсией, вам ее назначают, сообщают об этом официально (на сайте Госуслуг), указывают размер пенсии. Все чисто-прозрачно, какие вопросы? Но это - иллюзия.

Оказывается из вашего трудового списка выбросили три года работы на заводе. И соответственно уменьшили размер пенсии. О том, что три года стажа выбросили, вам не сообщают. О том, какие пункты вашей трудовой биографии учли в списке для назначения пенсии - тоже не сообщают. Ну разве придет в голову, что государство может поступить так подло? А оно поступает. Это - факт.

Почему и по данному вопросу я уверен, что это делается намеренно и с участием высших должностных лиц ПФ и/или государства. Первый аргумент. В законе нет обязанности ПФ сообщать вам о данных, которые учтены при назначении пенсии. В законе нет обязанности ПФ сообщать вам о том, какая ваша работа не учтена при назначении пенсии.

Второе. В составе госуслуг, которые вы можете получить по линии пенсий , есть состояние ваших пенсионных прав (ИЛС) до назначения пенсии - вы можете получить эти данные мгновенно. В составе госуслуг есть данные по ИЛС, которые у вас имеются после назначения пенсии (тоже выдаются мгновенно). А вот данных по пенсионным правам, которые использованы при назначении пенсии нет. Мы-то наивно полагаем, что данные "до", которые вам выдали - автоматически учитывались при назначении пенсии. Не-а.

В момент назначения вам пенсии ИЛС обнуляется. А вы, небось, и понятия об этом не имеете:) ? Далее ИЛС ведётся "с чистого листа" - туда попадают лишь данные, которые возникают после назначения пенсии (если вы продолжаете работать). Если у вас скоммуниздили трудовой стаж во время назначения пенсии, то эти годы работы просто пропадают навсегда. Обворовали вас или нет - проверить можно. Но придется потратить время и нервы.

Мне "повезло" - я знал точно, что некоторые годы моего трудового стажа были не учтены. Я попытался узнать какие - не тут то было. Пенсионные клерки встали на моем пути дружной стеной. Я спросил барышню, которая выдала справку о назначении пенсии - она услала к начальнице отделения. Та молвила так: "Вы можете подойти к инспектору - она вам скажет, какие данные использованы (чуть позже прояснилось, что даже здесь она прибрехнула). А если вы хотите письменный ответ... (пауза, я молчу)... Вам нужен письменный ответ? (говорю "да"). Тогда вы должны написать письменное заявление, отдать инспектору, потом зайдете ко мне, я поставлю визу. И тогда через три месяца... через три месяца (я переспрашиваю "через три?")... да, через три - вам пришлют ответ на ваш почтовый адрес."

Сразу поясню и про эти "три месяца". При обращении граждан к госструктурам, те обязаны отвечать за 30 дней (№ 59-ФЗ). Я проверил, нет ли исключений для ПФ - нет, и для них закон дает на ответ 30 дней. Никаких трех месяцев - это нарушение закона. На данный момент после моего запроса прошло уже полтора месяца. Почта в Москве работает как часики. Ответа нет.

Пошел к инспектору, пишу письменное заявление - она: "Обязательно укажите почтовый индекс". - А если не знаю? "Нет-нет, обязательно нужен". - Не примете заявление, что ли? "Нет-нет, обязательно нужен". Я полез искать индекс с помощью гаджета. Барышня кинулась искать что-то на компьютере, но потом осеклась и откинулась от компьютера. Мне понятно, чего она дернулась. Она инстинктивно хотела мне помочь - ведь у нее на компе были мои персональные данные - там есть индекс (и на Госуслугах он есть). Но потом опомнилась. Я добыл индекс. А если какой-то пенсионер не сообразит, как это сделать, то может и заявление не подаст (его обманут, что без индекса заявление принять не могут). А потом приходить специально из-за заявления кто-то заленится - отделение расположено неудобно для посещения.

Далее я пошел к инспектору, которая занималась назначением пенсии. Она меня как раз накануне вызывала. Пришел ответ с Украины, с одного из предприятий, где я работал - ей нужно было, чтобы я его перевел (ниже будет о переводах). Она проверила, нужно ли переводить украинские письма. Почему проверяла? - ведь если работа на этом предприятии была бы учтена при назначении пенсии, тогда перевод бы не понадобился. За считанные секунды она вошла в мой аккаунт, убедилась, что эта работа в пенсии не учтена. И тогда дала документы для перевода.

Я тут же спрашиваю, не посмотрит ли она и про другое украинское предприятие - учтена ли работа на нём. Её реакция как у боксера: "Нет, это нельзя. Если вы хотите получить такую информацию, вам надо написать письменное заявление, и вам ответят по почте". Она не знала про мой разговор с начальницей и с другой инспекторшей (все в разных кабинетах).

Трудно описать мои чувства в то время. Понимаете, у неё на мониторе все мои данные. На основании них мне только что назначили пенсию. Я сижу перед ней, очереди нет. А она хранит тайну. Даже не распечатку, скажи просто словами. Её слова не имеют юридической силы, их "к делу не пришьешь". Но она ничего не говорит. Разве не паскудство? Как же трудно сохранять лояльность к власти в таких ситуациях...

Я писал выше про ситуации с украинским трудовым стажем. Но ПФ проверял и данные по России. Инспекторша бурчала, что не может получить ответы по российским предприятиям и перечислила, по-моему, весь список предприятий. Допустим, какие-то данные не лежали на поверхности, но у неё даже известный московский вуз "не представил данных". И вновь повторю, что речь идет о получении данных, которые давно имеются в официальной базе данных ПФ .

Резюме
Пенсионная система России работает не для граждан-пенсионеров - а, наоборот, во вред им. Она их обманывает и обворовывает.
Пенсионная система России занимается не исполнением законов - а, наоборот, искажает их, затрудняет их применение, тормозит их исполнение.
Пенсионная система производит "бурную работу организма при полном запоре". Она проверяет то, что не надо проверять. Она проверяет саму себя. Она затягивает исполнения законов. Она обкрадывает пенсионеров - прямо и косвенно. Она скрывает от пенсионеров самую важную информацию. На всю эту деятельность она тратит деньги пенсионеров. На всю эту деятельность она тратит время, оплачиваемое пенсионерами.

Вот почему я не поддержу никакую реформу и "реформу" пенсионной системы. Надо сначала реформировать функционеров. Надо сначала "реформировать" целеполагание пенсионной системы. Нужно сделать работу системы понятной и прозрачной.
(а за использование "валоризации" нужно бить по голове чайником)

Что делать?
Кратко опишу своё видение, что нужно сделать/изменить. Немедленно.
Нынешнюю верхушку ПФ уволить по статье, как несоответствующих. Проверить их деятельность на наличие преступления /коррупции.
Необходимо ввести обязательное информирование об использованных пенсионных правах. Решение о назначении пенсии должно иметь два приложения: 1) реестр пенсионных прав (трудовой деятельности), которые были учтены при назначении пенсии; 2) реестр пенсионных прав, которые не были учтены с обязательным разъяснением причин. Такие же приложения использовать при перерасчете пенсии.
Дать официальное разъяснение о статусе данных в информационной базе ПФ (сегодня это ЕГИССО). Эти данные являются официальными и достоверными - или это просто интернет-помойка?
При проверке данных по пенсионным правам обязательно сообщать пенсионеру (будущему), какие данные проверяются и на каком основании.
При выявлении неоправданной задержки в назначении пенсий, выплачивать пострадавшим компенсацию (например, в виде "процентов за пользование чужими денежными средствами") - причем за счет виновников.

На этом пост, относящийся к вопросам "пенсионной системы" заканчиваю. Ниже - вторая часть о процессе назначения пенсии. В ней приведены нюансы второго плана - без обобщения на всю "систему". Для истории. Вдруг и пригодится кому-то.

======================================== ===

Вторая часть по практике назначения пенсии

Общение с отделением ПФ проходило в худшем бюрократическом варианте. Первый раз меня вызвали (получив по Госуслугам заявление), согласовали время. А потом сплошной бордель. Позвонить нельзя, есть только общий телефон на всю страну. По нему ничего полезного узнать невозможно. Запись на прием по Госуслугам не подходит, потому что там можно "подать" заявление - а "продолжить", да еще с конкретным инспектором (требовалось с конкретным) - нет такой опции. Поэтому едешь в ПФ и на месте протискиваешься к инспектору, обходя людей с талончиками. (Через какое-то время удалось выпросить у инспектора мобильный тел. - стало много проще.)

На "одном окне" у моего инспектора не было никаких данных о ней - ни имени, ни должности - ничего. Пришлось выведывать. Инспектор сразу направила меня переводить надписи на украинском в трудовой книжке. На черновике моего заявления, который был без всяких подписей, - она карандашом написала, какие надписи нужно перевести. Эти худшие бюрократически манеры - не оставлять письменных следов - выдерживались постоянно. Что говорить про личный прием, когда на сайте Госуслуг было совершенно пусто (о чем писал выше).

Атмосфера в отделении была в худшем советском стиле. Барышни-клерки держали себя главными начальниками, а с пенсионерами-посетителями обходились, как с быдлом. За час до конца рабочего дня в адрес посетителей начинала непрерывно звучать гневная песня "что ж вы идете, когда рабочий день уже кончается?" И все прочее в таком же духе. Мерзко. Здесь, конечно, сказывалось то, что нынешние пенсионеры родом из СССР, и к такому хамству привычные. А инспектора тоже многие оттуда. Они вовсе не ощущают себя "слугами народа".

Среди документов, поданных мною для назначения пенсии, была справка о " среднемесячном заработке за 60 месяцев работы подряд". Это - единственный документ, который имело смысл проверять. В том, однако, случае, если эту справку собирались использовать. Ведь вместо указанных данных можно использовать справку о заработке в 2000-2001 гг. По моим расчетам мне было выгоднее использовать второй вариант. На пенсионном заявлении я сделал пометку "Рассчитать пенсию по наиболее выгодному варианту 60 или 24 мес." (Эту запись посоветовала сделать инспектор - это единственное, за что я могу сказать ей спасибо.) Какой вариант в итоге был использован, мне неизвестен.

Переводы с украинского на русский
Наш ПФ запрашивал украинский ПФ документы по моей работе. Документов было немало - несколько по каждому предприятию. Помимо собственно справок еще был ряд документов подтверждающих переименования, реорганизации, преемственность. Документы приходили несколькими пачками. Пришла одна пачка, инспектор просит меня прийти перевести. Ну как "просит"? - я периодически заявлялся в отделение ПФ и спрашивал, "нет ли чего новенького по моему делу?" (Потом, после получения мобильника инспектора, жизнь стала проще.)

Переводы нужны были нотариальные. Каждый документ - это рублей 600-800. Как интересно получается: ПФ России ведет официальную переписку с ПФ Украины - а я их документы перевожу за свой счёт. Вы видите в этом логику? Её нет. Но ведь это "мне нужно" - как считает инспектор. Я думаю по-другому. Такое чувство, что ПФ проявляет заботу о наших нотариусах. За счет пенсионеров... В итоге на переводы я потратил пару месячных пенсий.

Я буду пытаться вернуть себе эти деньги. И за перевод, и за задержку - за всё. Но сначала надо дождаться данных о том, что мне учли в пенсии, а что - нет.

Не поверил бы, если бы сам не был участникам. Ни на один мой вопрос, инспектор не дала нормального ясного, понятного ответа. Мы общались с ней лично раз пять - суммарно несколько часов. Обратитесь, говорит она, в военкомат, пусть он подтвердит данные про вашу службу в армии. Я уточняю: "Когда такое подтверждение нужно? Если мне не дадут ответа (это реально - они могут "отослать" по нескольким формальным основаниям)? Они обязаны дать мне ответ? Что будет, если я ответ не получу - каковы могут быть для меня последствия при назначении/расчете пенсии? В какой срок нужно получить справку из военкомата? ... " Повторю - ни на один вопрос я не получил вразумительного ответа. Она - "нужен нотариальный перевод трудовой книжки - там были печати с украинским текстом". Я опять - "это необходимо? - ведь в ИЛС эти данные есть на русском? Если я принесу перевод через две недели (со временем у меня проблемы), это устроит?" Нет ответа.

Через два с половиной месяца от начала эпопеи инспекторша вынудила меня подписать "просьбу" о назначении пенсии без учета трех лет стажа (1991-1994 - Украина в статусе государства), не дожидаясь ответа на запрос(-ы) . С тем, чтобы мне назначили пенсию быстрее, а потом - после ответов на запросы - пересчитать ее правильно. Мысль в общем-то правильная. В моем случае она никак не помогла. Эпопея длилась еще примерно 4 месяца

Я бы подумал, что мои проблемы в персоне моей инспекторши. Но, как я показал выше, множество фактов говорят о том, что она была всего лишь винтиком большой машины.

Об украинской стороне

Как же давно не писал я ничего хорошего об Украине. Вот повод. Во время эпопеи с переводами, я видел много посланий от украинских предприятий, и от разных подразделений ихнего пенсионного фонда. Там всё нормально, всё правильно, всё своевременно. У них правильно - а у нас через жопу.

По моим наблюлениям причины не столько в сознательном намерении обмануть, сколько в равнодушии, наплевательском отношении к людям и непрофессионализме сотрудников на местах в отделениях ПФ. Это на низовом уровне.
На уровне большого руководства - "отцов" пенсионной системы - желание во что бы то ни стало уложиться в бюджет - сделать все, чтобы тех денег, которые ПФ собирает с работающих граждан, хватило на выплаты пенсий нынешним пенсионерам. А поскольку денег не хватает, то придумываются формулы расчета (безумные), правила начислений (которые только юристы в состоянии осилить), схемы одурачивания людей, позволяющие черное сделать белым, а потом при желании наоборот. Ну а отсюда и обманки всякие.

По большому счету для решения этой проблемы есть два пути:
1. Первый путь (трудный). Надо поднять собираемость отчислений в ПФ. Сегодня. из примерно 70 млн. трудоспособного населения в стране. взносы в ПФ платят только около 40 млн.. А 30 миллионов работают " в черную, в "серую" и т.д. и не отчисляют в ПФ ничего . Хотя когда придет время их пенсионного возраста за пенсией придут, между прочим. Эти цифры не выдуманы, а известны и неоднократно озвучены О. Голодец (вице премьером), М. Топилиным (министром) и другими. Так вот, если бы государство решило проблему вывода из тени этих 30 миллионов - а для этого надо же ж создавать легальные рабочие места, совершенствовать налоговую систему, чтобы люди не прятались в тень, поднимать экономику, то денег в ПФ было бы с избытком. И тогда не пришлось бы изощряться в новых правилах и схемах расчета пенсий, да и в старых тоже.
Но это же трудно... Это ж как трудиться надо управителям экономикой, да и уметь еще.
А зачем? Ведь есть более простой второй путь.

2. Второй путь (простой, ныне действующий). Перераспределять те деньги, которые есть, вещая (авторитетно) о необходимости совершенствования пенсионной системы, о стремлении сделать ее более "справедливой". Это на словах. А на деле все более усложняя, делая систему непрозрачной и непонятной людям, уменьшая пенсии одних и добавляя по 5 копеек другим, вводя "уравниловку" и "обрезаловку", ну и обманывая конечно тех, кто не в состоянии этого осознать.
Это легко - это ж не экономику и страну развивать, а всего лишь росчерком пера "ворочать" миллионами (миллиардами точнее) ну и как-то "решать" проблему недостатка денег в ПФ. Ну а о людях - пенсионерах, которым ведь просто хотя бы покушать надо и хоть какие-то лекарства купить - о них, как мне кажется, в этом увлекательном процессе просто забывают.
И почему-то никто их интересы не отстаивает и не защищает по серьезному. А ведь есть какой-то там "Союз пенсионеров", Госдума...

Вот так мне кажется
Алексей